Stolze 37 Cent/MB

Benutzer handytim schrieb:

Das fand ich auch merkwürdig. 49 Cent in den D-Netzen wurden bisher nicht als Wucher gewertet. Natürlich ist das nur was für Gelegenheitssurfer.

Telly

Benutzer Telly schrieb:
Naja, mit "Stolzer Preis" hat der Autor dieses Beitrages sicher nicht zum Ausdruck bringen wollen, daß es sich um einen Wucherpreis handeln würde.

Benutzer bernbayer schrieb:

Sondern?

Benutzer handytim schrieb:

... daß bei so einem stolzen Preis riesige Gewinne abfallen. Also relativ zu den Kosten und nicht relativ zu den Preisen der Mitbewerber.

Datenkosten sind so eine Sache... Wie rechnet man die tatsächlich entstehenden Kosten für eine Datenübertragung aus?

Wie man an den übrigen Reaktionen sieht, verbindet man mit dem Begriff "stolzer Preis" einen wohl überdurchschnittlich hohen Preis im Vergleich zu gleichen Produkten der Mitbewerber. Und hierbei kann man 37,7 Cent/MB keinesfalls als hoch bezeichnen.

Benutzer handytim schrieb:

Rechne mal bei den Flatrates nur 5 GB.
Solche Flatrates gibt es ab 20 Euro.
2000 Cent / 5000 MB = 0,4 Cent/MB.
Und auch da verdienen die noch.


Stimmt.
Im Vergleich mit 24 Cent/MB = 100% sind 37,7 Cent/MB = 157%
Wenn man das mal auf die durchschnittlichen Gesprächspreise umrechnet:
9 Cent/Minute = 100%
Dann wären 157% = 14,14 Cent/Minute.
Wäre das dann ein stolzer Preis, wenn FON-iO damit herausgekommen wäre?

Benutzer hafenbkl schrieb:

Man kann keinen Paketpreis mit einem Einheitenpreis vergleichen. Ein einzelnes Auto kostet auch mehr als der Stückpreis bei einer Abnahme von 5000 Stück.

Der Paketpreis ist eine Mischkalkulation, da kein Nutzer genau die 5000 MB trifft. Die allermeisten bleiben darunter, womit der rechnerische Preis pro Megabyte deutlich steigt.



EDEKAmobil ist doch im Vodafone-Netz... FON-iO nutzt T-Mobile.



1900 Cent/MB = 7916%



29 Cent/Minute = 322%



Fallen die Relationen auf?

Benutzer handytim schrieb:

Das ist kein Paketpreis, sondern eine Flatrate.

Dann lass es nur 2 GB sein. Das ergibt immer noch einen Preis von 1 Cent/MB (= 100%).
Wenn wir hier jetzt die %-Spielchen treiben, dann sind 37,7 Cent/MB 3770%. Stimmen jetzt die Relationen für einen stolzen Preis?
Ab wieviel % darf man von einem stolzen Preis reden/schreiben?


Wie meistens bei einem Autovergleich hinkt auch dieser gewaltig.


Ist schon korrigiert.


Ja.
Ich habe nur gefragt, nicht behauptet.

Benutzer hafenbkl schrieb:

Ein Tarif mit 5 GB ist ein Volumentarif und keine Flatrate.



Kann man ein großes Paket mit einer eventabhängigen Abrechnung vergleichen?

Anhand dieser Berechnung sind auch die 24 Cent/MB einiger Discounter extrem teuer.



Hinkt genauso wie ein Vergleich von Kontigenttarif mit Einheitentarif.



Weiß ich nicht, die Grenze ist wohl fließend. Solange es jedoch Anbieter gibt, die für ein Megabyte 1900 Cent abrechnen, ist es ein Unding ein Megabyte-"Schnäppchen" von 37,7 Cent als "stolzen Preis" zu bezeichnen.

Benutzer handytim schrieb:

Richtig.
Ich habe aber von Flatrates geschrieben.


Ich habe kein großes Paket verglichen, sondern eine Flatrate.
Da wir beide nicht wissen, auf welchen Durchschnittswert die Flatratenutzer kommen, habe ich zunächst 5 GB und dann 2 GB angenommen. Diesen Durchschnittswert kann man sehr wohl vergleichen. Über dessen Höhe können wir sehr wohl streiten, aber ein Kunde, der nur 1 GB benötigt, wird ein 1-GB-Paket buchen und keine Flatrate.


RICHTIG!
Auch 24 Cent/MB sind ein stolzer Preis.
q.e.d.


Habe ich auch gar nicht gemacht.

Benutzer hafenbkl schrieb:

Für einen nach Einheiten abgerechneten Tarif eben nicht.



Doch, 1 Cent/MB gibts nur bei einer Abnahme in Höhe von mindestens 20 Euro.

Im Fall von "bycall" sind die 24 Cent/MB derzeit die untere Preisgrenze.

Benutzer handytim schrieb:

Wenn Du mit einer 10kb- Taktungmeinst, dann hast Du recht. Bei 100kb- gehts noch günstiger.

Grüße
kh

Benutzer handytim schrieb:

Mit welcher Begründung?


HALLO!
Es ging in der ganzen Diskussion hier um die Kosten!
https://www.teltarif.de/forum/s37448/1-11.html
und
https://www.teltarif.de/forum/s37448/1-13.html

Benutzer hafenbkl schrieb:

Muss er das begründen? Welches Gesetz schreibt dies vor? Zur Erinnerung, das waren "Deine Worte" gestern als ich Dich um Deine Begründung gebeten hatte.


Ja und? Genau zu dem Thema hat er doch geantwortet. Mit "bycall" meint er übrigens das, was ich unter diesem Beitrag bereits ausgeführt hab.

https://www.teltarif.de/forum/s37448/1-22.html

Ja ja - ich weiß. Ich hatte Dich ja auf meine persönliche Ignorier- und Ignoranten-Liste gesetzt. Aber was interessiert mich mein Geschwätz von gestern.

Ich finde es armselig, wie Du von andern Begründungen und Sachlichkeit einforderst; selber aber nur poltern kannst.

Telly

hihi, schon witzig wie der hafenbkl auf immer mehr listen vorne sitzt. *schmunzel*

Benutzer Beschder schrieb:

Wenn es denn eine Ignorierliste auf teltarif geben würde, würde ich mich sehr freuen, denn das würde mir eine Menge Zeit sparen...

@teltarif: Baut das endlich ein!

Woher nimmst Du Dir das Recht heraus, so mit der Redaktion von Teltarif zu reden? Oder merkst Du nicht, welchen Befehlston Du hier anwendest?

Telly

Benutzer Telly schrieb:

Du hast wirklich Probleme mit dem Lesen und Verstehen.
Wie kommst du darauf, dass dies ein Befehl ist?
Wie kommst du darauf, dass ich der Redaktion von Teltarif irgendwas befehlen könnte?

Das war eine Bitte oder von mir aus auch Forderung bzw. Aufforderung.
Und bitten oder fordern kann ich soviel ich will.
Ob die Redaktion von Teltarif auf mich hört und der Bitte nachkommt, ist eine ganz andere Geschichte.

Wenn du den Unterschied zwischen Befehl und Bitte/Forderung nicht kennst, tust du mir Leid.

Benutzer hafenbkl schrieb:

In diesem Fall jedenfalls nicht.


Es ist kein "Bitte" enthalten und Du verwendest auch noch ein Ausrufezeichen. Das ist ein Befehl; nichts anderes.


Wie ist "könnte" zu verstehen? Im Sinne von "können"...?

Du befiehlst Teltarif in Deiner Aussage oben bereits. Also kann man schon mal nicht abstreiten, dass Du es -kannst-. Falls Du meinst, ob ich denke, dass Du es -darfst-; so sage ich nein. Und das siehst Du scheinbar genauso. Daher wolltest Du es wahrscheinlich auch gar nicht. Getan hast Du es trotzdem.


Nein. Es war ein Befehl.


Wer darf schon von anderen etwas "fordern"? Ich finde, teltarif bietet hier Dienste an und das auch noch unentgeltlich für uns. "Fordern" dürfen wir da gar nix. Wir dürfen um etwas bitten - nicht mehr und nicht weniger. Wenn Dir Teltarif nicht mehr gefällt, dann nutze es nicht mehr. Auch hier gilt Angebot und Nachfrage.


Richtig. Doch wem erfüllst Du lieber Wünsche? Jemandem, der fragt:

"Kannst Du mir bitte mal 20 Euro leihen?" oder jemandem der auffordert: "Leih mir mal 20 Euro!" ??


Das muss ich leider zurückweisen und zurückgeben.

Telly

Benutzer Telly schrieb:

Langsam fängst du an mich zu ärgern.
Wo hast du mich um eine Begründung für eine Behauptung von mir gebeten? Link bitte!
Hier "meine Worte":
https://www.teltarif.de/forum/s37316/7-24.html
Und wenn DU das Zeichen ";-)" nicht verstehst, dann liegt das nicht an mir.


OK, ich hätte für Leute wie dich schreiben sollen: "... um die Kosten für die Netzbetreiber". Und dazu hat er in dem von mir zitierten Beitrag gar nichts geantwortet. Außerdem kann er/sie selbst antworten.

Das ist nicht meine Absicht. Doch kann ich Dir nur empfehlen, Deine Inhalte besser auszuformulieren, damit man auch wirklich versteht, was Du meinst.


Es ging nicht um eine Behauptung von Dir. Aber es ging darum, dass Du zu meinen Äußerungen zum Crash 5 einfach nichts gesagt hast, obwohl das meine Begründung war, weshalb ich nicht Deiner Meinung war. Und wenn jemand Argumente ignoriert macht es halt immer den Eindruck, dass er dem nichts entgegenzusetzen hat. Das war aber ein anderes Thema als dieses hier.


Ich kann mit diesem Zeichen sehr wohl was anfangen. Doch es ist mir stets unsympathisch, wenn jemand - wie man bei uns sagt - an der "falschen Stelle" lacht/grinst.


Warum schreist Du eigentlich so? Oder ist Dir die Bedeutung der Schreibweise etwa nicht geläufig?


Du sollst hier nichts "für mich" schreiben; das Forum ist öffentlich und es sollen doch alle verstehen, was Du meinst, oder?

Telly

Benutzer Telly schrieb:

Mag sein, dass ich meine Inhalte besser ausformulieren sollte, aber die meisten Menschen verstehen mich auch so.


Na also.
Äpfel, Birnen.


Doch, doch. Und das wurde bewusst von mir eingesetzt.
Es ging um die Kosten für den Netzbetreiber, handytim schrieb aber von den Kosten des Endkunden. Und das hat mich genervt. Da bin ich eben laut geworden.


Da steht nicht "für dich", sondern "für Leute wie dich".
Lesen und verstehen sollte man in einem Forum schon können.


Richtig.
Aber einige wenige haben mit dem Lesen und Verstehen mehr Probleme als andere...

Bist Du Dir da so sicher?


Ich versuche stehts, vor dem Absenden meiner Beiträge sie nochmal "opjektiv" zu überprüfen. Damit meine ich, dass ich versuche, mich in die Lage des Lesers zu versetzen. Wenn ich dann entdecke, dass etwas missverständlich sein könnte, dann formuliere ich um. Diese Sorgfalt erkenne ich in Deinen Beiträgen mitunter nicht oder sie ist dann nicht von Erfolg gekrönt ;-)


Das gerade macht Dein Gebrüll ja so unsympathisch.


Das ist kein Grund um laut zu werden. Außerdem ist er gar nicht so vom Thema abgewichen, wie es Dir vor kam.

In meinen Augen hängt beides miteinander zusammen. Als Mobilfunkanbieter möchte ich einen gewissen Umsatz erzielen. Und da würde ich auch keine einzelne MB im Monat für 1 bis 5 cent verkaufen. Wer diesen Preis haben will, der soll eben ein Paket oder Flat buchen und "mir" damit einen gewissen Umsatz garantieren. Damit lässt sich dann auch vernünftig kalkulieren. Solltest Du jetzt entgegnen, dass man nicht immer ein Paket dazubuchen kann, so erwidere ich, dass kein Anbieter sowas anbieten muss. Er muss halt nur damit leben, wenn er bei Verzicht auf eine solche Option weniger Neukunden bekommt, oder Kunden kündigen.

Ich verstehe nicht, wie man sich über einen Preis zwischen 24 und 37 cent/MB aufregen kann. 19 Euro, die es ja immernoch gibt, sind unverschämt. Und es gibt nun wirklich genug Wettbewerb. Als Kunde sollte man sich hier nicht aufregen, sondern die Angebote nutzen, die zu einem am besten passen.

Telly

Benutzer hafenbkl schrieb:

Ja, es ging um Kosten.

Eine Flatrate verursacht dem Anbieter pro übertragenem Megabyte weniger Kosten als eine Einzelabrechnung. Schließlich darf er bei einem Pauschaltarif gar keine einzelne Verbindung mehr aufzeichnen bzw. ausweisen. Bei einer Abrechnung nach Einheit muss er jede Verbindung einzeln aufzeichnen und auf einem EVN ausweisen.

Im Wege der Vorratsdatenspeicherung sieht das inzwischen zwar anders aus, denn nun muss jede Verbindung mit zahlreichen Parametern gespeichert werden. Jedoch gibt es für diese Speicherung eine gewisse Entschädigung.

Die verursachten Kosten einer Datenübertragung lassen sich im Gegensatz zu Telefonverbindungen und SMS kaum richtig berechnen. Was die großen Backbone-Betreiber sich untereinander an Traffic berechnen ist mir nicht bekannt, dürfte aber für einen MB-Preis fast zu vernachlässigen sein.


Aber nochmal zu Deiner Berechnung der Datenkosten bei der Flatrate. Mal ein Vergleich zu Voice:

Beispiel Festnetzflatrate: 9,90 Euro/Monat

Wenn man von einem Festnetz-IC-Entgelt von 1 Cent ausgeht, lohnt sich die Flatrate für den Anbieter nach 990 Minuten/Monat nicht. Wenn der Kunde aber täglich 60 Minuten (= 1800 Minuten/Monat) telefoniert, heißt das nicht, dass der Anbieter pro Minute 9,90 Euro/1800 Minuten = 0,55 Cent/Minute bezahlt.

Somit kann man auch bei Daten nicht unbedingt behaupten, dass ein Anbieter bei einer Flatrate-Nutzung von 2 GB/Monat keinen Gewinn macht und dies mit Kosten für die "bycall"-Abrechnung vergleichen. Du gehst davon aus, dass der Anbieter keinen Verlust" macht, wieso? Vielleicht finanziert er die Flatrate eben mit dem höheren Entgelt für die Einzelabrechnung gegen?


Die einzige wahre Rechengröße bei mobilen Datendiensten ist wohl die Zahlungsbereitschaft der Kunden bzw. das "knappe Gut" der Kapazität der Luftschnittstelle. Inzwischen sind die Netze sehr gut ausgelastet bzw. teilweise sogar überlastet. Letzteres ist ein deutliches Indiz dafür, dass der Preis zu niedrig ist.

Um nochmal zur eigentlichen Aussage zurückzukommen:
Ein "stolzer Preis" für ein Megabyte würde ich inzwischen ab etwa 1 Euro/Megabyte veranschlagen, eben weil viele vergleichbare Discounter den "discounterüblichen Preis" in die Region um 30 Cent/MB gedrückt haben. Ich glaube kaum, dass der Teltarif-Redakteur sich über die entstehenden Kosten einer Datenübertragung Gedanken gemacht hat, sondern nur einen "Vergleich" mit den 24 Cent/MB anstellen wollte.

Zunächst mal DANKE für eine sachliche Antwort und ohne persönlich zu werden.
Das bin ich hier gar nicht mehr gewohnt...

Benutzer handytim schrieb:

Das mag sein, aber der Unterschied dürfte laange nicht so groß sein wie zwischen den 1 Cent/MB und 24 Cent/MB.


Genau! Er macht schon bei diesen 1 Cent/MB Gewinn.
Erst recht bei 24 oder 37,7 Cent/MB.


Wieso nicht?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Kosten für den EVN die Differenz von 23 Cent/MB ausmachen?


Weil es sonst diese Flatrates längst nicht mehr gäbe.
Alles, was sich nicht rechnet, wird eingestellt bzw. wird erst gar nicht angeboten.


Sehr unwahrscheinlich.


Das hat allerdings überhaupt nichts mit den Kosten für den Netzbetreiber zu tun.
Die nehmen, soviel sie bekommen können.
Ein weiteres Indiz sind die Gewinne der Netzbetreiber.


Da können wir alle nur spekulieren, solange sich der Teltarif-Redakteur nicht selbst äußert.

Darf er wirklich nicht mehr - oder tun sie es nicht mehr? Das interessiert mich, weil ich auf das Internetpack M umgestellt habe und dies ja kostenseitig eine Flatrate darstellt. Nach Deiner Aussage dürften die Tagesverbräuche dann nicht mehr wie beim Internetpaket S aufgeführt werden. Ich bin auf die nächste Rechnung mal gespannt.


Also beim Internetpaket S hat o2 den Verbrauch eines jeden Tages in einer Gesamtsumme (Betrag und kb) angegeben.


Welche Entschädigung meinst Du? Und welche Regelungen gelten dann jetzt für die Rechnungen? Weißt Du das?


Das sind berechtigte Fragen!


So sehe ich das auch. D. h. aber nicht, dass die mobile Internetnutzung jetzt teuerer werden soll ;-)


Volle Zustimmung!

Telly

Benutzer Telly schrieb:

Muss nicht mehr. Und da der EVN Kosten verursacht, machen das auch die meisten Anbieter nicht mehr.

§ 45e TKG i.V.m. Verfügung der Bundesnetzagentur vom 23.04.2008 http://www.bundesnetzagentur.de/media/archive/13444.pdf



§ 23 JVEG und Anlage 3 enthalten die Regelungen für Entschädigungen.

Danke.

Telly

Das läuft hier doch genauso wie früher bei mehr als heute üblich in den Prepaid-Tarifen. Früher gabs noch gar keine Discounter. Wer wenig telefonierte, nutze Prepaid und zahlte keine Grundgebühr. Dafür kostete die Minute entsprechend einiges mehr.

Wer mehr telefonierte, holte sich einen Vertrag mit Grundgebühr und/oder Mindestumsatz und kam dann günstiger weg.

So ist es heute mit dem Datenverkehr. Wer mehr braucht, sollte sich ein Paketangebot besorgen. Wer nur mal die Verkehrsmeldungen oder mal das Wetter haben möchte, der ist doch mit 24-49 ct je MB noch ganz gut bedient.

Telly

Benutzer handytim schrieb:

ja man muss das immmer im Netz vergleich sehen.

Eplus (Aldi Simyo Blau, Solomo etc)24 cent/mb Takt 10 kb
o2 (Fonic) 24 cent/mb Takt 100 KB !!
vodafone (Bild/edeka) 35 cent / MB Takt 10 KB (nur wap)
T-mobile (congstar) 49 cent/mb Takt 10 KB
T-mobile (penny/ja) 49 oder 35 cent Takt 10 KB

Damit sind 37,7 cent nur 2,7 cent teurer als das Drillisch Discount Angebote der Supermarktkette Penny oder der Handelsmarke "ja"

Ich denke der Takt ist auch wichtig:

Eplus: 0,234375 cent / Takt
O2 Fonic 2,34375 cent / Takt
Bild/edeka 0,341796875 cent / Takt
congstar 0,478515625 cent / Takt
Ja oder Penny 0,341796875 cent mit kostenloser option oder 0,478515625 cent / Takt ohne option

fon io würde hier 1,8408203125 cent / Takt kosten und damit noch besser als Fonic wenn man nur mal kurz eine Mail abschicken möchte.

Benutzer matthias.maetsch schrieb:


danke ;-)


Ja ich habe mal dargestellt was SMS im Vergleich zu daten kosten, Taktung habe ich hier aber nicht berücksichtigt.

Aber wer Mails oder Messenger anstatt SMS sendet findet hier mal einen Vergleich ;-)
http://public.sheet.zoho.com/public/merlion/rechnen-2

Hatte da sogar mal GB Preise ausgerechnet aber das muss ich mal suchen ;-)

Benutzer merlion schrieb:

Korrektur: Congstar kostet 35 cent / MB



cu ChrisX

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Benutzer matthias.maetsch schrieb:

Stimmt, simply ist da ein Negativ-Beispiel.

Hier gibt's auch eine kleine Übersicht:

http://www.blitztarif.de/mobilfunk/

Liebe Grüße, Keks

Benutzer merlion schrieb:
>

35 cent/MB!

>

ja ich habe verstanden. 35 cent / MB Bei congstar.

es ist mir entfallen oder an mir vorbeigegangen.

Kann es leider nicht mehr editieren.

Benutzer merlion schrieb:

Falsch:
EDEKAmobil 24 Cent/MB


Falsch:
35 Cent/MB