Benutzer garfield schrieb:
> Benutzer arndt1972 schrieb:
> > Keine Frage, wo Menschen am Werk sind passieren immer Fehler.
> > Aber das ist doch keine Argument dafür oder dagegen, oder?!
> Aber genau ist es das. Schon mal von einem Herrn Kurnaz gehört?
Naja, er hat ja auch genug dafür getan, wenn sich jemand vernünftig verhält, wäre das nicht passiert!
> Vielleicht denkst Du erst anders darüber, wenn DU mal jahrelang
> unschuldig im Knast gesessen hast. Aber Einfühlungsvermögen in
> andere ist nicht jedermanns Stärke - in unserer zunehmenden
> Ellenbogengesellschaft schon gar nicht.
> Ein Rechtssystem muss alles versuchen, damit solche Fälle eben
> nicht vorkommen, denn auch hier gilt: einer ist zu viel. Und
> dazu gehört nicht, Bürgern erst mal grundsätzlich zu mißtrauen
> (nichts anderes bedeuten Schäubles Vorstöße - übrigens war
> Mißtrauen gegenüber den Bürgern Staatsdoktrin in der DDR) -
So ein Blödsinn! Umgekehrt ist es richtig, man muß schon einiges tun, damit überhaupt erst einmal eingeschritten wird!
Ich bin allerdings dafür, die Hürden deutlich abzusenken, meiner Meinung nach sollte der Staat deutlich schneller und früher handeln dürfen.
> wahrscheinlich sind wir dann bald soweit, dass diese dann ihre
> Unschuld beweisen müssen statt umgekehrt - sondern im
> Gegenteil, es muss am besten dreimal geprüft werden, ob eine
> anzuordnende Maßnahme auf gesetzlichem Boden steht, statt die
> Hürden DAFÜR zu senken.
Genau, am Besten Mio. Straftäter schützen, damit es nicht aus Versehen mal einen Unschuldigen trifft. Ist logisch!!!!!!
> Apropos Unschuldsbeweis: Du hast sicher von der Kassiererin
> gehört, die wegen 1,30 Euro fristlos gekündigt wurde und das
> gerichtlich bestätigt wurde. Denn - und ich dachte ich lese
> nicht richtig - im Arbeitsrecht ist der Anfangsverdacht
> ausreichend für die fristlose Kündigung.
> Und wenn man dem zerstörten Arbeitsleben gegenüberstellt, wie
> leicht ein Zumwinkel davonkam, der Millionen veruntreut hat,
> sollten sogar Dir leichte Zweifel an unserem Rechtssystem
> kommen.
Ah, Äpfel und Birnen! Tut zwar nichts zur Sache, aber einfach mal einstreuen...
Nehmen wir mal die Fakten: rechtlich hat die Kassiererin einen Diebstahl begangen, also ist eine Kündigung nach dem Gesetz gerechtfertig. Ich persönlich empfinde das aber auch zu hart, keine Frage! Trotz allem: Diebstahl ist Diebstahl und wenn der Arbeitgeber das so durchzieht, ist er streng genommen im Recht, moralisch ist etwas anderes.
Zumwinkel hat Steuern hinterzogen und wurde dafür verurteilt. Ob die Strafe zu milde ist oder nicht, ist eine andere Frage. Äpfel und Birnen halt.
Übrigens kleine Anmerkung: alle wollen ihn dafür im Knast sehen, als man davor die SED/PDS/Linkspartei mit mehr hinterzogenenm Geld in Liechtenstein erwischt hat, forderte dies keiner. Warum da nicht?!
> Aber ich vermute mal, Du findest das Urteil des Berliner
> Arbeitsgericht völlig in Ordnung und für Hern Zumwinkel bringst
> Du auch größtes Verständnis auf, stimmt's?
Wie gesagt, das Amtsgericht hat nach geltendem Recht entschieden und bei Herrn Zumwinkel wurde es auch angewandt. Ich persönlich kann den Arbeitgeber der Kassiererin nicht verstehen und ich persönlich hätte mir statt Kanst für Zumwinkel (den wir alle dann bezahlen), lieber eine fette Geldstrafe oder noch besser eine Enteignung der Summe gewünscht. Das wären echte Strafen!
> Wegen 1,30 Euro ist natürlich die ganze Härte des Gesetzes
> notwendig, denn da wurde ja Vertrauen zerstört, bei ein paar
> Hundert Millionen Euro muss man sich nicht so haben - gerade
> jetzt, wo in den Nachrichten mit Hunderten Milliarden
> (Steuergeldern) jongliert wird und schon keiner mehr zuckt.
>
Hey, das ist hier keine Propagandashow, bleib mal bei Tatsachen!
1. Diebstahl ist Diebstahl, da spielt die Summe keine Rolle (für die Strafe sicher, nicht aber für das Vergehen).
2. Zumwinkel hat 1 Mio. Steuern hinterzogen, nicht ein paar hundert Mio.!
3. Beide Vorfälle sind nicht vergleichbar, das sind Äpfel und Birnen. Aber es gibt auch meiner Meinung nach ein paar Punkte im Gesetz, die dringend überarbeitet gehören.
> > Und ich finde, daß Moneysac völlig Recht hat.
> Du meinst Skycab,
Du hast Recht, mein Fehler!